(译)TA三味聊斋:曼联怎么做才能重回巅峰?

  来源:The Athletic

  作者:Daniel Taylor,Laurie Whitwell & Andy Mitten

  译注:原文发布于10月30日

  

  这是曼联现代史上又一个动荡的星期。主场0-5惨败于死敌利物浦可能是后弗格森时代的最低谷。这场失利让索尔斯克亚接近成为曼联主帅历史的又一组数据,也让外界再次审视即将离任的执行副主席埃德-伍德沃德的工作表现。曼联球迷的情绪则不只是低落而已了,已经击穿了地板。

  格雷泽家族的态度非常明确,哪怕上赛季遭遇了那样的抗议,他们仍然会持续持有曼联俱乐部。那么,曼联需要管理层和更衣室有哪些改变?

  The Athletic资深写手Daniel Taylor与曼联跟队记者Laurie Whitwell和Andy Mitten聊了聊,尝试理清曼联出了什么问题,又需要做些什么让俱乐部重回正轨。

  Taylor:我们今天要聊的可不只是索尔斯克亚。我们都知道,说到曼联的问题,不是始于某一个人,也不会终于某一个人。不过我们还是从索尔斯克亚聊起,甚至应该说在讨论曼联的未来时有他一份就已经很幸运了。如果是在西班牙或意大利,索帅已经下课了。换帅都不会成为问题,就这么发生,顺理成章。但他现在还在曼联帅位上。

  Whitwell:你可以回溯至索尔斯克亚得到这份工作的时候,认为他一直都很走运。以他的履历来说,他是配不上曼联帅位的,就这么简单。他在卡迪夫城的执教经历并不成功,即便考虑到那家俱乐部的糟糕环境,他的履历上还是留下了一次降级。没错,索尔斯克亚在莫尔德拿过冠军,但那是挪威联赛。所以,他一开始能成为曼联主帅就是挺幸运的一件事,尽管他此后工作非常努力。

  Taylor:听上去可能显得有些刻薄,这也不是我的本意,但我还是想问,在离开曼联之后,索尔斯克亚的下一站会是哪儿?你很难想象他能得到维拉、西汉姆或埃弗顿这个级别的俱乐部的邀约。哪类俱乐部未来有可能请他执教?也许是伯恩利?我不是在挖苦他,只是我真的想象不到他接下来会去哪儿。

  Whitwell:客观来讲,索尔斯克亚确实完成了一些不错的工作。他重塑了曼联想要的俱乐部文化。但是再看球队战绩,如果帅位上是其他人,应该已经下课了。

  

  Mitten:然而曼联不喜欢听到这些“噪音”。他们不想再次撕毁一份合约。为了让索尔斯克亚成功,他们已经投入了大量资源。但你说得对,如果是在西班牙或意大利,俱乐部是不会有这样的耐心的。别忘了:巴萨炒掉巴尔韦德的时候他们还在积分榜榜首,此前连续两个赛季拿到了西甲冠军。

  至于奥莱,如果我们这次讨论发生在三个月之前,我会说他的工作成绩挺不错的。当然,不算是特别好。没能在格但斯克赢球是一次不小的打击,因为曼联迫切需要奖杯。

  但是现在,他正处于执教曼联以来的最低谷。上赛季排在英超第二超出了所有球迷的预期,而今夏引进桑乔、瓦拉内和C罗后,乐观情绪会进一步提升。我的期望也是争冠,我并没有指望曼联能赢得英超冠军,但是觉得球队应该能继续提升。而直至六周之前,一切安好。此后球队的战绩和表现都非常糟糕。现在奥莱所处的位置就是,如果他被俱乐部解雇了,真没什么可抱怨的。

  Taylor:所以,如果奥莱下课了,曼联可以请谁来解决问题?感觉他们已经把各个选项都试过一遍了,他们试过精明老帅范加尔,试过奖杯机器穆里尼奥,也试过建队工程师莫耶斯。还有索尔斯克亚,他有俱乐部的DNA。谁能让球队重回正轨?

  Whitwell:这是个很复杂的问题。我心中有个声音说曼联仍有可能请来波切蒂诺。我必须再次强调,索尔斯克亚手头还有热刺、亚特兰大和曼城这三场比赛,这三场比赛的结果有可能完全改变现在的状况,但是目前看来,索尔斯克亚很难脱困。

  我认为波切蒂诺应该仍然喜欢曼联帅位。双方此前有过接触。弗格森2016年就曾和波切蒂诺一起用餐。他具备打造一支球队的动力和热情。他现在是大巴黎主帅,但是他真的乐在其中吗?

  很多人说波切蒂诺从未赢得任何奖杯。没错,但他也曾经带领热刺打进欧冠决赛。在缺乏资金支持的情况下,他能持续让热刺展现竞争力。他有能力让大牌球员按自己的要求来踢,他也知道如何建队,如何持续提升。

  Taylor:所以,孔蒂就不考虑了?

  Whitwell:孔蒂现在是赋闲状态,如果你想要快速解决问题,那孔蒂已经在切尔西证明过了,他能接手一支球队并立刻夺冠。孔蒂在国米也有冠军入账。如果你在想,‘C罗也就是2年短约,我们应该最大程度利用这个窗口’,那么孔蒂就是合适的选择。只不过考虑到孔蒂过往的经历,他来了之后可能是一路火花带闪电。曼联董事会会邀请他来到梦剧场吗?如果会的话我会感到惊讶。

  

  Mitten:如果让我列个心愿清单,我会说瓜迪奥拉和克洛普是世界足坛两位最好的教练。我还喜欢恩里克,他正在执教西班牙国家队,我没看到任何他可能离开的迹象。

  我也从未听说齐达内有意来英格兰生活。这些教练并不缺钱,他们也会为自己的家庭考虑。

  你总能找出一个“得不到的才更好”的人选,也总有当前最受欢迎的人选。斯文-埃里克森也曾经接近曼联帅位,各方都同意。

  说到孔蒂,我跟一位曾经长期合作过的球员沟通过。他说:“他能给你带来奖杯,而他的棱角是非常硬的,后续肯定会有摩擦。”我觉得曼联已经被穆里尼奥的棱角伤得够深了。站在穆里尼奥的立场,他会觉得自己必须那么做。但是曼联非常不爽他想要一份新合约时跟其他俱乐部有传闻,奥莱不会带来这个问题。

  我想知道的是现在俱乐部里到底是谁来做这个决定。谁能在充分调查之后得出结论哪位才是最好的教练人选?我没法确信在那个位置上的人们真的知道。所以曼联可能得依赖经纪人,但是我很担心这点。因为基本上曼联会再经历一次法尔考的问题。

  Whitwell:下一任曼联主帅:法尔考……

  Mitten:哈哈,不妨想象一下。但这就是可能出现的情况(有经纪人送上推荐):“这是他个人简历中最亮眼的一个版本,他就是你们需要的那个人!”于是俱乐部就照办了。我至今还记得,就在曼联的表现开始走低的那个月月头,伍德沃德还盛赞范加尔是个“天才”。从很多方面来看,范加尔当然配得上“天才”这个称谓,但是并不代表他跟曼联能契合。我也不认为伍德沃德或阿诺德在做出最终决断的位置上。

  Taylor:对于埃德来说确实非常不幸,如今这个烂摊子到处都有他的指纹。他会监督招募部门和其他足球事务部门的工作,莫耶斯、范加尔和穆里尼奥都对曼联管理层没什么好话也绝非巧合。他们似乎都对曼联的经营大为不满,或者更准确地说,矛头就是对准了执行副主席埃德。

  现在大家都在等着埃德离任,但是具体日期还没确定。他说自己是因为超级联赛离任的,但那已是很久之前的事了,他仍是曼联的关键决策者,哪怕俱乐部都官宣了他即将离开,埃德自己逐渐远离了日常运作,现在也极少现场观战了。给人的感觉是三德子仍在俱乐部是种不健康的运作状态。他需要抽身离开,越早越好。

  Whitwell:或许可以找补说伍德沃德希望能帮助继任者更平滑地过渡。我们预计会是阿诺德接他的班,而且阿诺德不会主抓足球事务,因为他精通的是商业领域。足球总监穆塔夫会承担更大责任,成为球队和管理层之间的纽带。还有达伦-弗莱彻,他现在是技术总监。但我同意,曼联现在的架构确实很奇怪,一位即将离任的高管在俱乐部官宣的几个月之后还留在俱乐部,现在可能还得着手处理主帅事宜。埃德真的想自己处理这件事吗?还是说他想在避免炒掉一位俱乐部传奇的情况下离开?

  Taylor:在曼联明确敲定管理层的变动之前,我看不出他们要如何继续前进。而且,如果埃德一两个月之内就会离任,我不知道他跟博格巴的经纪人拉伊奥拉搞好关系能给俱乐部带来多大好处。

  Mitten:埃德成为曼联的执行副主席后先花时间学习了相关职责。他跟经纪人建立了联系。比如门德斯的女儿,她就有在梦剧场的工作经验。然而你还是能提出质疑说,埃德时代的转会实在不咋滴。我绝对相信曼联是被各路球星的名字搞得昏了头,太多球员来到曼联后没能取得成功,比如迪马利亚、法尔考、施魏因施泰格。他们真的好好筛选过吗?

  也许我们应该记住的是,有时候没那么热门的名字反而更容易成功。弗格森也会签下那些足以成为头条新闻的大牌,但是像丹尼斯-埃尔文这样的球员可不是热门球星。舒梅切尔不是,老布鲁斯不是,保罗-帕克也不是。事实上那支三冠王队伍中的大多数球员都不是重磅新援。李-夏普更是来自第四级别球队。

  伍德沃德做的是研究球迷的心理,如果你能签回C罗,那社交媒体上的互动数就会非常漂亮。球衣销售会有大幅提升,商业合作源源不断。这些当然都挺不错的,但是,这笔转会真能让球队变得更好吗?

  

  Whitwell:曼联的着眼点理应不止于此。我们有聊到这个问题,当矛头指向主教练时,俱乐部会“忽略那些噪音”,但我又觉得有些签约就是球迷看法或者说社交媒体影响后的结果。

  比如范德贝克。是索尔斯克亚真的百分百想要这名球员吗?还是说当时签下他的费用看着挺吸引人的?曼联就是想做一笔不错的交易?曼联有钱,但是可以花得更聪明一些。

  理想状态下,你会希望俱乐部的管理架构好到能看清球队的未来,并招募那些能跟整个团队和谐共存的球员。但是曼联有太多笔转会都是被动为之的结果,或者是为了适应当时的主教练,甚至可能是为了堵上要求补强球队的球迷的嘴。曼联需要考虑得更加周翔才行。

  对于曼联球迷来说,参考利物浦的经营方式可能非常痛苦,但真应该好好看看,他们的运作果断且精准。没错,他们在引援方面也有失误,但没有人能一直做出正确决策。总体而言,俱乐部提升球队战力的运作是非常出色的。

  Mitten:关于范德贝克,我不认为是奥莱向俱乐部提出了“我想要他”。范德贝克被推荐给了俱乐部,当时他是可以轻松拿下的状态。球迷也乐意看到他加盟。不过我从来都不认为他可以在曼联打上主力,每周都获得出场机会。

  可能长达一周的时间里,所有人都在鼓噪要签约补强,“转会迷”则迫不及待想要看到下一名新援。这都是由线上那些永远有更多要求的疯狂声音驱动的。这些人是永远都无法满足的。曼联需要忽略的是这部分噪音,因为没有意义。

  Taylor:C罗也在其中吗?还是说他就是个最好找的替罪羊?曼联签下他的时候,所有人都欢欣鼓舞。所有人都认为这是俱乐部的一次重大成就。到目前为止,他出战9场打进6球。就我个人而言,我不能理解为什么外界会怪罪他,马奎尔、卢克-肖或其他球员状态下滑可不是他的错。

  Whitwell:关于C罗这笔签约,原因之一是当时看上去他会加盟曼城。这样的截胡对你的竞争对手是一次打击。这样的心态助长了这笔转会引发的狂热情绪。但即使是那个时候,我们也在Talk of the Devils中聊过,我们很好奇这笔引援能否奏效。我们都看到了C罗在尤文的表现,也提出了自己的疑问,既然球队的优先补强目标应该是防守型中场,是否有必要再签一名前锋?我认为考虑到不出手的话C罗真有可能加入曼城,曼联不得不这么做。但是在此之前,曼联已经给锋线定好了明确的前进方向。C罗的回归会改变全队的动态,这就是他成为舆论焦点的原因。

  Taylor:我为卡瓦尼感到遗憾,真的。他们恳请他再留一个赛季,突然之间又签下了一名5次夺得金球奖的巨星来取代他的位置。曼联还花了两年时间来追逐桑乔,结果现在看来并不知道该怎么用。当然,桑乔的开局不力正好赶上了C罗回归。

  即便如此,我们还是能看到许多“事后诸葛亮”的评论。很多人在说C罗逼抢力度不足,或者批评他在比赛中肆意挥舞双臂宣泄自己的情绪。他们还记得C罗上次为曼联效力时是什么情形吗?当年他就不逼抢!也一直有挥舞双臂的习惯!只是他好的一面盖过了问题。不过C罗是不是球队问题的一部分?他会不会看着索尔斯克亚然后琢磨“我跟一些世界足坛最顶级的教练合作过,但是我不认为你也在这个行列”?这样的氛围又会不会传递给其他球员?

  Mitten:我们都是被光芒蒙蔽了双眼。我还记得桑切斯来到曼联后在对阵约维尔的比赛中上演首秀,有个小伙子就说:“这种感觉就像当年签下了坎通纳一样。他比其他球员都强太多了。”

  

  更衣室里的球员们当然会敬佩C罗。他已经明确地表达了自己的感觉,努力营造积极氛围。我们正处于一个扭曲的时代,如果看不到球队夺得奖杯的前景,就只有未来更加光明的希望能鼓舞人心。而整个转会体系搞得很多人晕头转向,我想有些曼联球迷可能会接受球队一场比赛都不踢,只进行转会运作,因为这就足以让他们嗨了。曼联想要吸引的新兴市场,比如印尼、非洲和印度,那里的孩子们就吃这一套。

  C罗可能是高于曼联的存在,在很多国家,球迷追随的是球员而不是俱乐部。看看相关指标就懂了。但是一位主教练必须拥有超出这一切的视野,需要思考“这笔转会是否对球队有利?”

  Taylor:咱们再来聊聊弗格森,以及他似乎开始更多地参与到俱乐部事务中了。我对https://www.qwh168.com/这一情况还是有些意见的。当然,如果有人能取得弗格森这般的成就,确实配得上获得终身话语权。但是他的存在感对俱乐部真的好吗?

  Whitwell:这应该是一种脆弱的平衡吧。奥莱在赛后会跟弗格森沟通,他仍然称呼弗格森为“the gaffer”。从球员的角度来看,唯一的问题就是,如果主教练还像这样对自己的昔日主帅这么毕恭毕敬的,那这位主教练在自己球员面前的威信会不会受到影响?

  Taylor:我所知道的是,当伍德沃德获得大权时,他就想要减少弗格森的影响力,这是个了不起的决定,也非常勇敢。弗格森仍然受人尊敬,但是在幕后,他也确实被边缘化了。我不认为范加尔和穆里尼奥会经常觉得有必要让弗格森参与到俱乐部的运作中。但是现在,弗格森迎来了昔日爱将,也许他觉得自己有必要帮一把。

  我们都看到了那个瞬间,曼联0-5惨败于利物浦的比赛中,现场镜头对准了弗格森,他一脸铁青,然后镜头转向了一脸笑意的达格利什。但是我非常清楚地记得,弗格森2013年宣布退休时有意地避开了俱乐部。他不想让大家认为他还在幕后施加自https://www.qwh168.com/己的影响力。他知道只要自己现身,摄像机就会对准自己,接下来媒体就有故事可说了。

  Mitten:2013年的时候,弗格森明确跟球员们说,他们会有一段时间看不到自己,他不想回来。曼联也不想重复巴斯比爵士离任后的乱象,当时他的接班人弗兰克-奥法雷尔觉得自己被架空了。队里的资深球员还是会和巴斯比爵士一起打高尔夫,而梦剧场还给巴斯比爵士留着一间办公室。

  弗格森在2013年宣布退休后就消失了。但是有些球员还是会直接去他家拜访他。这种情况下他总不能把球员拒之门外吧?他一直没有回卡灵顿基地看看,直到穆里尼奥上任后发出了邀请。有一场比赛过后,弗格森请穆里尼奥载自己一程。穆里尼奥当时的反应就是“啥?”穆里尼奥让弗格森坐在副驾上,他并不觉得弗格森会给自己带来任何威胁。

  你说的对,他的观点确实一度被边缘化。但是如果你有这么一位导师可以请教,为什么不利用?奥莱会跟他沟通,如果你在奥莱的位置上,你不会向弗格森请教吗?

  当我在双红会中看到弗格森一脸痛苦时,我觉得那就是非常自然的反应,达格利什也是。我是很开心的,能看到弗格森身体状况仍然不错,能继续到现场看曼联的比赛。他关心这家俱乐部,也是俱乐部的员工之一。我喜欢他对俱乐部的感情,之前还给俱乐部打了通电话,订了一套老拉特福德的乐高积木。他并没有什么怨恨之情。我能肯定他也会对自己离开后的乱象感到不爽。现在他肯定会更多地参与进来,这挺好。

  Whitwell:你需要好好借助这位顾问的指挥。他有着非凡的经验,思维仍然敏锐,仍能提出极具价值的观点。我知道曼联曾让弗格森帮忙游说贝林厄姆,当时他还带着贝林厄姆参观了卡灵顿基地。也许贝林厄姆并不记得弗格森的那些荣耀,但是对于任何球员来说,能来到曼联而且跟弗格森沟通一番,这是相当有吸引力的。

  

  Taylor:接下来就是关键问题了。曼联该怎么做才能让自己在瓜迪奥拉和克洛普离开之时处于有利位置?你觉得曼联能在接下来的两三年里夺回英超奖杯吗?还是说这份等待会一直持续下去?

  Mitten:我曾在2015年跟卡拉格聊过,当时我问了相同的问题。他说他不认为利物浦能在5年内赢得英超冠军,我听到这话没表现出任何反应。但他们真的拿到了英超冠军,不是吗?足球世界中的变化有时候就是这么快。

  令人担忧的是,我们已经好长时间没有看到一支处在足坛顶级行列的曼联队了。上赛季夺得英超亚军的曼联队让我想起了1988年球队拿到亚军的感觉。当年曼联从始至终都不是跟利物浦争冠的状态,上赛季也一样,你不会说第二的曼联是在跟曼城争冠的。

  不过咱们可以展望一下未来。弗莱彻加入管理层还是有激励到我的。他了解足球,了解球员的想法,当时跟瓦拉内谈判的时候,是他跟瓦拉内当面沟通,这个选择也没错。如果让他参与到转会运作中,会比那些非足球人士有更好的效果。

  对于奥莱而言,最好的情况当然是摆脱当前的巨大危机,开始不断赢球,就像之前做到的那样。但是如果曼联决定换帅,那么新任主帅的日子也不会好过。他还是得跟世界足坛的最佳主帅们竞争,他得做得比他们更好才行,考虑到竞争对手是瓜迪奥拉和克洛普,对任何教练来说都会非常困难。

  Whitwell:奥莱在赛前新闻发布会一开始显得比较轻松,这是个积极信号。他还开玩笑地反问记者为什么自己要处于低迷情绪中,然后将矛头对准了不实的报道,典型的受困心态。

  他把对阵利物浦的曼联比作一位晕乎乎的拳击手,第一个回合被击倒后起身的时间过早,这个说法还挺有趣的。把泰森-富里倒地后的那份镇定作为参考倒不是最糟糕的主意,但是比起言语,曼联更需要实际行动。他的球队如今应该更加成熟了才是,如果还是被这样有误导性的热情冲昏头脑,那对阵热刺的比赛中还会吃大亏。

  Mitten:如果奥莱明天就被解雇,那他会说,当然他也一直是这么强调的:我会让这家俱乐部处在优于我来时的处境。

  我们的竞争对手比以往任何时候都更加富有,这些竞争对手也在不断收获奖杯。只有曼联成了看客。自2013年起,我们就没有参与争冠战役了。而这个赛季,我们可能在圣诞节还没影的时候就放弃了冠军争夺,别说肉了,连汤都没得喝。需要做出一些改变了。